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46 respuestas en este tema

#1 AkeGun

AkeGun
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Escrito 08 August 2008 - 10:18 AM

En lo que se gasta el dinero la gente......

Esas partículas...

:shock:

e111_firmake16_zpszg8329iy.jpg

You don't know the power of the Dark Side...


#2 Invitado_InterceptoR_*

Invitado_InterceptoR_*
  • INVITADO

Escrito 08 August 2008 - 12:33 PM

A ver si van a crear un agujero negro y nos mandan a la mierda... :cabreo:

#3 Virus

Virus
  • MIEMBRO E111
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Escrito 08 August 2008 - 02:13 PM

Total, ni nos enteraremos si se produce...

#4 Tom Raisen

Tom Raisen

    Jefe de Academia / Staff111

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Escrito 08 August 2008 - 02:53 PM

yo te juro que flipo en colores con la puta peña, todavía nos van a mandar a todos al carajo.... no ya el potosí de millones que podría acabar con el hambre en la Tierra, lo cual ya sabemos todos que no nos conviene a los ricos, sino que encima van a hacer un agujero negro en un laboratorio... Así sí que vamos bien... A mí no me hace gracia, ninguna gracia... Tengan o no razón los científicos locos denunciantes yo NO QUIERO que hagan agujeros negros aquí, aunque los científicos locos denunciados me juren por snoopy que no pasa nada...
:evil: :evil:

#5 Tom Raisen

Tom Raisen

    Jefe de Academia / Staff111

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  • Capitán Ala Falcon
  • Instructor Ala Falcon

Escrito 08 August 2008 - 02:58 PM

Total, ni nos enteraremos si se produce...


entonces qué hacemos? esperamos haciéndonos unas pajillas?? :?: :?: si total, no nos vamos a enterar... :x

#6 Pato Salvaje

Pato Salvaje

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Escrito 08 August 2008 - 04:45 PM

Desde luego que hay dias que no merece la pena levantarse de la cama... noticias como esta hacen que te plantees muchas cosas...

Debería haber alguien que les pare los pies a toda esa peña científica que hace barbaridades esgrimiendo el progreso por el progreso, sin pensar en las consecuencias... y no me vale que solo son dos locos los que han denunciado... si los demás locos que estan haciendo el proyecto admiten una pequeña probabilidad de que suceda lo que dicen no deberían ni planteaselo....
Lo dicho... a esos deberían meterles un "pepino amargo" por las 6...
Los dogfights los ganan los pilotos, no los aviones. Si un piloto no es especialmente bueno[...]tendrá un sentimiento de que algo en alguna parte está mal...y no todos están dispuestos a admitir que el fallo se encuentra dentro de uno mismo. -Oleg Maddox-

#7 Tom Raisen

Tom Raisen

    Jefe de Academia / Staff111

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Escrito 08 August 2008 - 04:55 PM

de acuerdo contigo... y si leéis el final del artículo ya te cagas... Resulta que antes hubo otra denuncia y ved el resultado... :x :x :? :evil:

#8 jemvcf

jemvcf
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Escrito 08 August 2008 - 05:40 PM

Stephen king La Niebla
La batalla contra las mujeres, es la unica que se gana huyendo NB

#9 Silence

Silence
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Escrito 08 August 2008 - 06:09 PM

Cuando hicieron estallar la primera bomba atomica, algunos cientificos pensaban que el calor podia incendiar el oxigeno de la atmosfera a escala planetaria...
Amo a ver, que es un agujero negro? Antes hay que preguntar que es una supernova, y que es una estrella de neutrones.
Parte 1, las supernovas
Una supernova es una de las ultimas etapas del ciclo vital de una estrella algo mas masiva que nuestro sol. A lo largo de su vida, mediante reacciones de fusion nuclear, la estrella va transformando su hidrogeno inicial en elementos cada vez mas pesados. A medida que crea elementos mas y mas pesados, el balance entre la energia que produce la estrella y su gravedad se descompensan y hace que la estrella se hinche. Cuando llega el momento en que la estrella intenta fusionar hierro en su nucleo, la fusion no puede continuar y por una milesima de segundo la presion de la gravedad sobrepasa la energia que expulsa la estrella, y su nucleo se colapsa. Justo despues, el nucleo esta a tantisima presion que puede reiniciar la fusion por un segundo, y la fusion nuclear de hierro (si la fusion nuclear de hidrogeno pued llegar a tener cientos de megatones de potencia, imaginaros la potencia de la fusion un elemento como el HIERRO, que debe ir por el orden de GIGATONES o mas) tiene bastante potencia como para lanzar la materia de la estrella al espacio, quedando solo un nucleo de hierro ultracomprimido. Este da lugar a una estrella de neutrones, o a un agujero negro en el caso de estrellas muy masivas.

La calma que precede a la tormenta


#10 Silence

Silence
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Escrito 08 August 2008 - 06:17 PM

Parte 2, las estrellas de neutrones
Una estrella de neutrones es el nucleo ultracomprimido de una estrella que se convirtio en supernova. Por compresion me refiero a compresion de sus atomos. Imaginaros esta comparacion; si en un atomo normal el nucleo tiene el tamaño de un guisante, el espacio que llegan a ocupar sus electrones tiene el tamaño de un estadio de futbol, gradas incluidas. Una estrella de neutrones es asi: si el nucleo sigue teniendo el tamaño de un guisante, el espacio que ocupan sus electrones tiene el tamaño de un balon. :shock:
Son estrellas tan increiblemente densas que el hierro a millones de grados que las compone, aunque deberia estar en estado gaseoso, ESTA EN ESTADO SOLIDO :shock: :shock: .
Imaginaros un objeto que pasa de tener el tamaño del sol (el tamaño del nucleo de una estrella supermasiva) a medir unos pocos cientos de metros (el diametro de una estrella de neutrones) :shock: :shock: :shock: :shock: .
Una estrella de neutrones, aunque ha perdido parte de su masa inicial como estrella durante el proceso de supernova, sigue manteniendo gran parte de su fuerza de gravedad a pesar de su tamaño...
Una estrella de neutrones es practicamente un agujero negro que aun se puede ver...

La calma que precede a la tormenta


#11 Silence

Silence
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Escrito 08 August 2008 - 06:35 PM

Parte 3, los agujeros negros
Un agujero negro no es mas que una estrella de neutrones incluso mas comprimida. Recordar el ejemplo anterior del tamaño de los atomos. Ahora, si el nucleo del atomo sigue teniendo el tamaño de un guisante, el atomo completo tiene el tamaño de una cereza.
Aun asi, no es que un agujero negro sea realmente un "agujero" a otra dimension o a otro lugar del universo o algo asi. Si lanzas un objeto contra un agujero negro, los efectos en el objeto son los mismos que si lo lanzases contra el sol o incluso contra la luna: que se estrella contra su superficie.
Los agujeros negros son "negros" (no se ven) por un efecto que se llama lente gravitacional: desvian la luz procedente de detras del agujero desde el punto de vista de un observador, tapando su propia luz.
Al contrario de la creencia general, los agujeros negros si emiten luz, lo que ocurre es que su gravedad curva la direccion de la luz que emiten y no viaja directamente en linea recta desde el agujero. Si una persona pudiera acercarse lo bastante a un agujero negro, llegaria un momento en que de pronto veria una estrella de neutrones en sus narices. Justo despues la estrella le freiria :wink:

Un agujero negro no tiene mas gravedad que cualquier estrella masiva. Si un agujero negro pasara cerca del sistema solar, no tendria efectos muy distintos a si una estrella grande pasara cerca.

La calma que precede a la tormenta


#12 Silence

Silence
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Escrito 08 August 2008 - 06:47 PM

conclusion: lo que estos cientificos locos estan haciendo en su precioso acelerador de particulas es crear con un campo magnetico bestial un atomo con las mismas propiedades que los que componen un agujero negro, no un agujero negro en si. Estos atomos solo pueden ser estables en las condiciones que crea el acelerador de particulas cuando esta encendido. en cuanto se apaga, vuelven a su estado normal. Aun asi si un atomillo de esos se escapara y le diera a alguien en un brazo, lo maximo no se puede ni comparar al dolor de una picadura de mosquito. Si un atomillo oscuro de esos te da en el ordena, alomejor te jode una textura del falcon :lol:
Ademas, no creo que los cientificos sena tan animales como para quedarse de brazos cruzados mientras su acelerados fabrica y fabrica atomillos oscuros. Supongo que en cuanto tengan uno con las condiciones necesarias para analizarlo, lo estabilizaran y despues desconectaran el acelerador. Asi que de agujeros negros que crecen y crecen y se tragan la tierra y el sistema solar y medio universo, podeis estar tranquilos que eso no va a pasar :lol:

Aunque igual que paso en los primeros años de las bombas atomicas, que estaban haciendo pruebas cada dos minutos, al final se dieron cunenta de que no podian seguir asi y pararon. Con el LHC este pasara lo mismo, si se dan cuenta de que es realmente posible que pueda suceder algo malo, dejaran de usarlo con frecuencia

La calma que precede a la tormenta


#13 Pato Salvaje

Pato Salvaje

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Escrito 08 August 2008 - 06:54 PM

Coñe Silence... eres físico nuclear o algo asi??

Sin embargo, hay algunas cosas que no me cuadran...
Dejemos de lado el tema de si es el paso a otra dimensión paralela y las teorías de si se comprime el tiempo ... esas cosas para el Hawkins ese...

Sin embargo dices que el poder de atracción del agujero negro es tal que es capaz de desviar la trayectoria de los fotones de la luz, haciendo que el agujero negro se llame "negro" por que no deja escapar a dichos fotones... y luego dices que no tiene más gravedad que cualquier estrella masiva... aun y suponiendo eso... una estrella puede tener un poder de atracción gravitacional enorme... los planetas giran alrededor de las estrellas por ese motivo... que puede pasar con un agujero negro de proporciones suficientes para atraer un planeta??

Por otra parte... si consiguen crear en la tierra materia "supercomprimida" de manera estable de manera que su atracción sea lo suficientemente poderosa como para ataer la materia que hay a su alrededor, cuales pueden ser las consecuencias??
Los dogfights los ganan los pilotos, no los aviones. Si un piloto no es especialmente bueno[...]tendrá un sentimiento de que algo en alguna parte está mal...y no todos están dispuestos a admitir que el fallo se encuentra dentro de uno mismo. -Oleg Maddox-

#14 LO17046

LO17046
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Escrito 08 August 2008 - 07:01 PM

Leches Silence, ni que fueras físico. Menuda exposición. Por lo buena que es, por supuesto. :shock:

Pato Salvaje, no crees que lo primero en caer seria la máquina o el dispositivo que crea el agujero negro?Si no he entendido mal (corrijeme Silence), se crea por fuertes campos magnéticos. Si estos dejasen de funcionar, el agujero, dejaria de existir. El agujero creado artificialmente claro.


El ignorante afima, el sabio duda y reflexiona - Aristóteles


#15 Silence

Silence
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Escrito 08 August 2008 - 07:44 PM

Sin embargo dices que el poder de atracción del agujero negro es tal que es capaz de desviar la trayectoria de los fotones de la luz, haciendo que el agujero negro se llame "negro" por que no deja escapar a dichos fotones... y luego dices que no tiene más gravedad que cualquier estrella masiva...

Cohone, como que todo tiene suficiente gravedad para DESVIAR la luz, INCLUSO LA TIERRA. En estrellas no se aprecia porque su propia luz tapa la luz de detras de ellas, y en planetas el efecto es imperceptible... pero existe. En los agujeros negros se aprecia por lo pequeños que son.

Por otra parte... si consiguen crear en la tierra materia "supercomprimida" de manera estable de manera que su atracción sea lo suficientemente poderosa como para ataer la materia que hay a su alrededor, cuales pueden ser las consecuencias??

Es materia de tamaño atomico... hacen falta chorrillones de atomos para formar una mota de polvo microscopico.

No es dificil de comprender, siempre y cuando se tenga un concepto inicial correcto, y no el de una puerta interdimensional que se traga planetas. Si pensais en presion, mismamente podeis imaginar por que un submarino Los Angeles no puede sumergirse a mas de 500 metros

La calma que precede a la tormenta


#16 Pato Salvaje

Pato Salvaje

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Escrito 08 August 2008 - 10:07 PM

Gracias por las aclaraciones Silence.... por lo que dices, los que han puesto la denuncia parece que son vastante catastrofistas...
Como puedes suponer no soy ningun fisico nuclear... lo que no quita que cuando lees una cosa asi por lo menos a mi me da por pensar que tanto con este tema como por otros de semejante cariz el hombre está jugando a la ruleta rusa... vale que con una bala en una pistola de un millón de huecos en el tambor... pero y si a la próxima vez sale la bala?

Lo peor es que en este juego, si pierdes ya estas muerto, no puedes reaccionar...
Los dogfights los ganan los pilotos, no los aviones. Si un piloto no es especialmente bueno[...]tendrá un sentimiento de que algo en alguna parte está mal...y no todos están dispuestos a admitir que el fallo se encuentra dentro de uno mismo. -Oleg Maddox-

#17 Silence

Silence
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Escrito 08 August 2008 - 10:35 PM

Hombre.... no es que no haya NINGUN peligro, pero de una probabilidad muy baja a decir que con un 75% de probabilidad el experimento va a acabar con la humanidad....... es pasarse 30 pueblos

La calma que precede a la tormenta


#18 Tom Raisen

Tom Raisen

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Escrito 09 August 2008 - 08:24 AM

Yo estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho Silence, pero sólo por esto:

[...] si se dan cuenta de que es realmente posible que pueda suceder algo malo, dejaran de usarlo con frecuencia


CON FRECUENCIA!!! :shock: :shock: Ahhhh... pues nada, si lo harán sólo de vez en cuando vale, mientras no nos toque... :roll:

y por esto:

Hombre.... no es que no haya NINGUN peligro [...]


luego entonces....
ya no me mola, además, por ahí se decía esto:

Pato Salvaje, no crees que lo primero en caer seria la máquina o el dispositivo que crea el agujero negro?Si no he entendido mal (corrijeme Silence), se crea por fuertes campos magnéticos. Si estos dejasen de funcionar, el agujero, dejaria de existir. El agujero creado artificialmente claro.



Yo diría: Sí, dejaría de funcionar, a no ser que la nueva bolita negra fuera lo suficientemente estable y tuviera ya el suficiente poder de atracción como para funcionar independiente...

#19 PacoR

PacoR
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Escrito 09 August 2008 - 09:44 AM

Tambuén estoy de acuerdo en la mayoría de lo que dice Silence salvo en:

Un agujero negro no tiene mas gravedad que cualquier estrella masiva. Si un agujero negro pasara cerca del sistema solar, no tendria efectos muy distintos a si una estrella grande pasara cerca.


No soy un experto en el asunto ni mucho menos, pero no me cuadra. La gravedad de los cuerpo celestes (o de cualquier objeto) se mide estableciendo una relación entre su masa y su tamaño (densidad) es decir, cuerpos pequeños de mucha más tiene mayor gravedad que cuerpos grandes de poca masa. Es decir, a mayor masa myor gravedad y a menor diámetro mayor gravedad también. Vaya, no hay más que aplicar la ley de la gravitación universal F=G Mm/r2, donde entran en juego la masa de forma proporcional y el radio de forma inversamente proporcional.
Con lo cual, un estrella masiva, aún sin colapsar, debe, por fuerza, tener menos fuerza gravitacional que el agujero negro que posteriormente genera. Si no fuera así, ocurriría lo que dice Pato Salvaje, que el agujero negro no crearía el Horizonte de sucesos, que puede entenderse como el lugar a partir del cual no escapa nada del agujero negro, ni su propìa luz.

En cuanto a la posibilidad de que un agujero negro creado en la tierra con una máquina se vuelva autónomo, o que se pueda deshacer dándole a un botoncito...mmm no se que decir, no creo que seas tan fácil, ni de hacer, ni de predecir lo que ocurriría, mejor no opino al respecto.

#20 Virus

Virus
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Escrito 09 August 2008 - 10:46 AM

...Si pensais en presion, mismamente podeis imaginar por que un submarino Los Angeles no puede sumergirse a mas de 500 metros


Mirando por ahí... un clase Los Angeles 1485 pies, SeaWolf profundidad operativa mas de 800 (sin afinar mucho...) aunque se asume que es mas del doble y los Alfa rusos mas de 4000 pies

fuente


1 metro aprox. 3 pies
Salu2 8)




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